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奇才vs公牛: 與刀疤五版主商榷(奇數齒跨棒距測量)

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發表于 2019-11-9 10:41:21 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

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<重磅:一個很實用的齒輪、花鍵計算程序>帖子
   與刀疤五版主商榷
刀疤五版主是我們論壇名將,基礎知識扎實,非圓齒輪的研究,更令壇友們刮目相看,他所發表的帖子,有舉足輕重的地位。他發表的這款軟件也十分重要。因為我們加工齒輪時首先碰到的就是齒厚測量問題,軟件的界面也不錯,是我這個老朽所不能莫及的。我與刀疤五是好友,但是討論技術問題,橋歸橋路歸路,應該把友情先放一邊,技術進步是追求真理,是大家共同愿望。為了使刀疤五版主的軟件更加完善,我想提幾點看法。
1)對刀疤五關于“論壇各種小軟件,一網打盡”的提法認為欠妥,有驕傲之嫌。(不過,聰明的人有點驕傲,我們也可以原諒)。其實,小軟件里頭也可能有其長處,您的軟件也并不全面!蝸輪跨球測量有嗎,您把自己的小軟件也一網打盡嗎?
接過您的話題,我能否也可以說“我的一個公式,讓您的重磅軟件地動山搖”呢?不可以這樣說吧!
2奇數齒的齒厚測量,是無法回避的一道坎!只因齒輪幾何關系復雜,長期爭論不休,刀疤五的軟件有待完善!
望廣大壇友們都參加進來,親手做試驗,徹底解決這個問題將是非常有意義的大事。具體辦法是:(a)把齒輪用心軸頂起來,測出圓棒到齒輪軸線的距離;(b)再按10月9日“奇數齒跨棒距測量”的帖子,測出跨棒距進行比較即可。人人動手,這個世界性的難題,一定可以取得共識,.不要迷信國外的軟件。

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發表于 2019-11-9 14:26:29 | 只看該作者
奇數齒測跨棒距做對規(半徑=跨棒距半徑)對規在偏擺儀上用百分表對好,換上工件+量棒(或球)讀百表值就行。就是測OBR。蝸輪跨球距可以算的,也是用上述測量法(百分表用平頭的)
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發表于 2019-11-10 22:44:14 | 只看該作者
本帖最后由 刀疤五 于 2019-11-10 22:45 編輯

洪老前輩您好
奇數齒,2根量棒測量,以前沒有細研究過.今天花了一天時間,寫得很亂.
想法是:求公垂線
大致有一個實例 ,見下圖


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發表于 2019-11-11 08:39:05 | 只看該作者
又是一個可以長期跟蹤的貼子,謝謝各位大佬的分享
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 樓主| 發表于 2019-11-11 10:38:37 | 只看該作者
本帖最后由 hzy 于 2019-11-11 11:58 編輯

刀疤五版主:您好! 十分佩服您的認真!欣賞你的鉆勁!更欣賞您的坦誠,把你的思路也告訴了大家。當今的不少年輕人,身處齒輪行業,他(她)仍愿愛狗,愛貓,就是不愛齒輪,拿外國人的東西用用就滿足了。總認為外國月亮比中國圓,有啥本法呢?難怪有網友發出了“中國工程師的悲哀”的吶喊。
       刀疤五版主: 您的問題像不少大學教授及齒輪專家一樣。僅限于孤立地在螺旋線上求極值,其實,圓棒中心的這條螺旋線,不是一條孤立存在的螺旋線,是同螺旋面上圓棒與螺旋面的接觸點處的切線平行的。螺旋面上接觸點的切線是螺旋面上的一條切線,是受螺旋面約束的。請參照我的小冊子《實用齒輪幾何學理論與應用》第8章,那里有詳細說明。
        您計算的數值偏小一點,我的數值是32.92485。不要緊,可以進一步探討,我更希望論壇中的其它朋友,都能參與進來,因為是可以做實驗的。不是空洞的理論。


補充內容 (2019-11-13 21:26):
數值32.92485 書寫有誤,應是32.8294
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發表于 2019-11-11 19:19:01 來自手機 | 只看該作者
目前看,這個軟件并沒有表現出過人之處。
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 樓主| 發表于 2019-11-11 22:50:52 | 只看該作者
fawcgzmg 發表于 2019-11-11 19:19
目前看,這個軟件并沒有表現出過人之處。

       軟件只有網友們認真討論,才能不斷得到提高和完善。關鍵是我們要把一些核心問題搞清楚。我希望通過大家努力把長期爭論不休,懸而未決的奇數齒跨棒距的計算和測量問題徹底達成共識。1983年我國齒輪界就做過一次結論,只是大家不知道而已。中船總公司也在1985年舉辦過一次學習班(由我主講),國家科委成果辦1988年也計劃舉辦全國性學習班,基于當時大氣候·是急功近利,對機械基礎理論不夠重視而已。相反,可能是為了解決溫飽問題,由激素催大的快速養豬法天天在電臺里大力宣傳      其實當時美蘇兩個超級大國是重視機械基礎理論研究的。1961年到1968年期間,美國和前蘇聯的學者就先后發表過4篇奇數齒跨棒測量論文,但是都沒有取得結果,后來我國有一位副教授,為了評職稱,太不爭氣,悄悄地偷來其中一篇,登載在《齒輪》雜志上。我講這些,說明奇數齒跨棒距計算和測量·的重要性。不要考慮軟件是誰的,大家都搞清楚了,不就是大家認識提高了嗎?大家胸懷要開闊一些。把問題討論好才是正事。

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發表于 2019-11-11 23:46:49 | 只看該作者
本帖最后由 刀疤五 于 2019-11-12 08:26 編輯

為了表達清楚,先畫模型.建好坐標系





工件參數:Mn=2,Z=11,An=20,Bn=38,Xn=0,dp=3.75
M值的計算,現在的書很難找到斜齒輪的推導公式,書上都是先推導直齒輪的計算,對于斜齒輪則一句話帶過.
可以發現,無論用鋼球還是量棒,鋼球中心所在圓半徑RM,及和兩側面的接觸點,是一樣的.
為表達方便,我也鋼球,量棒不分.方向矢量的話,模不一定等 于1,單位用度表示.
按公式 RM=14.977298,因此:球心A點坐標(0,14.977298,0),按傳統計算:M值=33.400
左側切點C坐標(-1.294036,14.16218,-1.084749),按螺旋面方程求得左側C點法線的向量為:(0.84613,0.53298,0.70928).同理可以得到D的坐標及法線.
直線L1方向為C點的法線與D點的法線的矢距:為(-0.64241,0,0.76636)
因此直線與Y軸的夾角=ATAN(0.64241/0.76636)=39.97202度,這與用公式TAN(RM)=RM/P是一致的.
同時,也驗證了C點,D點沿法線延長dp/2時,到達球心點A.


待續...







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 樓主| 發表于 2019-11-12 09:14:51 | 只看該作者
佩服刀疤五版主的干勁!論壇的壇友都要向刀疤五版主學習。不過都不是年輕人了,別這么熬夜,慢慢來,身體要緊。 雙棒測量值有否變化?未見說明。(1)希望把量棒及公法線千分尺的兩個平面也畫出來;
(2)用單棒與雙棒實測數據來說話最有說服力!
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發表于 2019-11-12 14:38:37 | 只看該作者


33.70459508

附3D精確(誤差在0.000001數量級)UG模型供討論參考:
CGhob11.zip (1.11 MB, 下載次數: 3)
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